Какая польза от того, что вопрос-дубль закрыт?

0
24 апреля аноним,  в категории Философия, Психология
 
Источник: bolshoyvopros.ru, irc.lv
Ваш ответ
Отображаемое имя (по желанию):
Анти-спам проверка:

21 Ответы
0
24 апреля аноним, 
Целая полемика развернулась на тему закрытия дубля, хотя все можно было решить с пользой для всех! Скажите утопия!? Отнюдь. Ведь мне видится вся проблема в том, что авторы недополучают кредиты за просмотры своих ответов в закрытых и дублированных вопросах, имеющих популярность у поисковиков! Могу предложить решение проблемы.



Так, как вопросы-дубли имеют зачастую больше звезд, чем вопросы-оригиналы, то можно поступить с выгодой для всех. Сайт получает свои посещения, авторы ответов в более популярном дубле - свои кредиты, а автор вопроса-дубля передает просмотры (делегирует их) автору вопроса-оригинала. И все! в шоколаде. Это будет максимально справедливое решение этой проблемы, с тем, чтобы уменьшить внутрипроектные дрязги и склоки. Надо же пользоваться благами поисковиков, а не выбрасывать труды авторов на свалку.



И тогда не надо будет переносить ответы из дубля в оригинал, не надо переживать, что у дубля больше просмотров чем у оригинала и не будет копиться обида на сайт, который тем самым затирает часть кредитов, которые могли бы получать наши авторы. И у авторов не будут виснуть руки, что ответили в дубле. Пострадает один автор вопроса-дубля, но и поделом - чтобы не множил контент без необходимости. Подал эту идею на Реформале, может примут во внимание.
0
24 апреля аноним, 
Если вопрос закрыт в том случае, когда оказался дублем, то вряд ли есть какая-то польза автору или ответившим в закрытом вопросе, потому что их ответы в качестве получения прибыли не учитываются. Разве что ответившие заметили, что вопрос закрыт и перенесли свои ответы в тот вопрос, который был ранее задан. Ответ можно перенести не позднее, чем через 24 часа, как был дан ответ, поэтому не всегда есть возможность заметить, что вопрос закрыт и перенести готовый ответ в более ранний вопрос, а только если сразу скопировать до истечения 24 часов, перенося текст в ранее созданный вопрос и удаляя первый текст. К тому же, переносить ответ имеет смысл, только если в прежнем похожем вопросе еще нет десяти качественных ответов.

Хотя польза все равно иногда в некоторых случаях может быть. Во-первых, есть польза, что ссылка ведет в ранее созданный вопрос и автор того более раннего вопроса, и ответившие на него будут получать прибыль, если пользователи станут переходить по ссылке в другой вопрос. Еще выгодно бывает, во-вторых, когда отвечающие дают ответ в вопросе-дубле со ссылками. Выходит, что вопрос закрыт, но интересующиеся читатели могут переходить по созданным ссылкам в вопросы или ответы того автора, который оставляет эти ссылки.

В другом случае вопрос-дубль выгоден только сайту, который получает прибыль и за ранее созданный вопрос, и за вопрос-дубль, потому что везде есть реклама, в обоих темах.
0
24 апреля аноним, 
Пользу от закрытых дублей получает только сайт, но не авторы предыдущего и дублирующего ответов и вопросов.

Приведу пример.

Четыре месяца назад закончился детский Голос и мной был задан вопрос про победителя, причем формулировка специально подбиралась под наиболее частые запросы. За 12 часов вопрос набрал 3 звезды с хвостиком. Скрин сделан во время закрытия вопроса, поэтому еще видны звезды. Потом они исчезают, наверное, чтобы не было обидно смотреть на 10 звезд авторам закрытых вопросов:
0
24 апреля аноним, 
Индексация уникального контекста - в этом ответ на ваш вопрос. Говоря о "якобы дублях", вы забываете, что на вопрос, заданный другими словами, можно ответить неуникальным контекстом, взятым из первого "якобы дубля". Т.е. да, вопросы для индексации разные, но тогда появляется необходимость отслеживать, чтоб один автор не ответил дважды, трижды и более одним и тем-же текстом ответа. А также за тем, чтоб разные авторы не брали ответы других авторов для ответа на "якобы дубли".

Если хотите, чтоб на ваш вопрос ответили, а этот вопрос уже был задан - реанимируйте, поднимите вопрос, дайте бонус... а "перефразировать" - значит провоцировать к созданию клонов не только в вопросах, но и в ответах. Кроме того, интересно вам будет искать информацию на сайте (поставьте себя на место того, кто ищет, а не спрашивает или отвечает), если информация будет раскидана по 20 "якобы дублям", как вы их назвали - там чуть-чуть и здесь немножко, а вот тут повтор?

Имхо, польза от удаления "якобы дублей" налицо.
0
24 апреля аноним, 
Поисковые системы не любят конкуренцию страниц (страницы с одинаковой темой) на одном сайте и занижают к таким сайтам "авторитет" если такое есть. Во избежании этого и закрываются одинаковые вопросы. Просто БВ потом (хотя и так уже) будет очень трудно конкурировать с другими сайтами в поисковой выдачи, где есть такие же темы (вопросы) как и на БВ.
0
24 апреля аноним, 
Возможно, есть какая-то логика в удалении дубликатов, особенно, если они различаются незначительно. Однако, вопрос может быть построен иначе, но будет похож.

Например, "как осуществляется передача электроэнергии" или "с помощью каких методов можно осуществить доставку электроэнергии до потребителя". И если ответ на первый будет - "с помощью линий электропередач и подстанций", то второй, более обширный, будет включать себя, также  и "установку солнечных батарей, ветряков и ядерных реакторов поближе к потребителю", например. Согласитесь - вопросы похожи, а ответы разные.

также, большой минус в том, что пока вопрос незакрыт, как дублирующий, некоторые успевают дать на него вполне развернутые ответы, втуне.

Может каким-то образом сливать и расширять вопросы, сливать вместе ответы в один список? Может еще какие варианты
0
24 апреля аноним, 
Самое обидно, в том что ты задаешь вопрос в поисковике,  там отвечают, что такого вопроса нет, а через некоторое время вопрос закрывают как дубль, у меня один вопрос с ответами был закрыт спустя 6 месяцев.Так в чем наша вина или это недоработка системы поисковика.Я работаю еще на одном сайте где также задаются вопросы, если задаваемый мною вопрос оказывается дублем, мне система сразу отвечает, что такой то вопрос задан раннее другим участником. Все вопрос исчерпан.Я снимаю свой вопрос, открываю, кто задал раньше и читаю отзывы, так как мне этот вопрос был интересен. Здесь же задаешь вопрос, на него отвечают несколько участником, тратя свое драгоценное время и ли ты сам пишешь ответ, думаешь, тратишь также время , нажимаешь на кнопку отправить, тебе система выдает, вы не можете давать ответ на закрытый вопрос.Прошло 10-15 минут как только я его открыла в ленте, что-то тут как- то не правильно.
0
24 апреля аноним, 
Польза материальная, как тут указывали уже. И больше никакая, на мой взгляд. Никак не мешает в поиске ответа, что выдается несколько ссылок на ответы. Сама часто ищу что-нибудь и просматриваю не одну страницу страницу с ссылками. На этот сайт только никогда не натыкалась, впрочем, мы на Западе через гугл ищем, а не через яндекс. Привычка такая. Он автоматом стоит приоритетно.

А вот для истины считаю, что совсем никакой пользы закрытие не несет. Полно вопросов с совсем не раскрытым ответом на вопрос, а если и есть хороший, так он от автора вопроса. Сам спросил и сам ответил. Для этого и задавал получается. А нередко выбранные лучшие ответы, мягко говоря, не слишком хороши. Конечно, это мой поверхностный взгляд. Все вопросы и ответы я не видела, но за недолгое время на меня такое впечатление произвело. Никакого интересного контента не увидела.

Да, и ответы, на заданные давно вопросы, могут со временем стать неверными. Время идет и всё меняется. И принудительный выбор лучшего ответа приводит к лучшему среди худших. Не всегда тема раскрыта, а лучший ответ есть, хоть его на самом деле нет.
0
24 апреля аноним, 
Задавший вопрос и ответившие на него не получают кредитов, а так вопрос индексируется и денежки "капают" проекту. Сложно сказать - правильно ли это, ведь часто бывает, что трудно найти дубль в подсказках, а иногда вопрос "притянут за уши" к дублю. С другой стороны, если кто-то уже задал подобный вопрос, то вроде бы как хлеб у человека отбираешь... На проекте полно вопросов дублей, иногда практически слово в слово. Возможно, просто модераторы не справляются - такая себе "фортуна-лотерея" получается.
0
24 апреля аноним, 
Уважаемые старожилы и  завсегдатае этого сайта! Сразу прошу прощения. Я на сайте новичок. Может я, что-то и пропустил при изучении правил, или не успел прочитать всей доступной для новичков информации. Но точно помню, что читал в комментариях, что нельзя задавать вопросы, на которые невозможно дать точных ответов. Вопросы типа: - "Какая погода будет на Ямайке, в среду через сто лет?".



А почему на сайте каждый двадцатый вопрос именно такой? И при этом их никто не убирает годами?
0
24 апреля аноним, 
У меня был случай. Задала вопрос, вроде как дубля не было. Просуществовал это вопрос около года. У него даже 3-4 звезды было. Потом раз и закрыли якобы дубль. Смотрю тот вопрос, в нем одна звезда всего. Да он был создан раньше. По смыслу можно притянуть. Но так вроде бы разные. Хорошо помог модератор этот вопрос перефразировать и открыл. Но вопрос потерял звезды, осталась лишь одна.

Зачем это сайту? да не зачем. Даже закрытые вопросы участвуют в поиске. Только вот авторы не получают дохода по ним. Всё получает тот кто раньше создал вопрос. Вот так вот.
0
24 апреля аноним, 
AlekSanches,



я вам сегодня отвечал в вашем вопросе, который удалили, что

на бэвэшке я видел сотни дубликатов, но жалуюсь только на те дубликаты, которые

повторяют вопросы, в которых есть мои ответы.



Польза с моей точки зрения в том, что по ссылке читатель может перейти на оригинал и

прочитать там мой ответ.



Меня не волнуют 0,0035 кредита начислений : такая польза - неощутима ваще никак.

А дубликатов появляется много, потому что очень узок круг тематики интересов обычного юзера.

По существу, все популярные вопросы заданы, и ваш вопрос - имеет номер 2 168 130.

Надо копать нечто новое или

при пережевывании старого можно нарваться на то, о чем вы спрашиваете.
0
24 апреля аноним, 
Многие пользователи так и не поняли что дубль это не хорошо. НО как распознать дубль, когда сам сайт не не может распознать дубль? Получается, что пользователь сам должен перелопатить все вопросы БВ чтобы убедится что каждый задаваемый вопрос не является дублем, а это как вы понимаете не реально и получается что нет нет проскальзывают некоторые вопросы и живут долго, принося доходы как самому БВ, так и тем, кто задал и ответил на такие вопросы, в ущерб главному вопросу и тем кто на него ответил, думаю это тоже всем понятно.

Теперь о самой пользе закрытого вопроса по причине дубля.

Во-первых, прекращается оплата тем кто задал и ответил на закрытый вопрос, в итоге насмарку вложенный труд, и это оказывается большой вред.

Во-вторых, так как за закрытый вопрос пользователи ничего не получают, но зато многие закрытые вопросы остаются на первых страницах поисковиков и их просматривают ежедневно, то естественно что поисковики стабильно оплачивают за просмотры данных вопросов самому сайту, значить это польза.

В-третьих, дублируемые вопросы, в основном, оказываются далеко за чертой реального просмотра и даже в кавычках их поисковики не выдают. то есть мертвые вопросы и их вряд ли можно будет реанимировать когда всегда на первой странице оказывается закрытый вопрос дубль.

Решением проблемы, мне кажется, было бы правильно, если вопросы дубля не закрывали, а удаляли, но от этого дублируемый вопрос не встанет на первую страницу поисковика и его начнут посещать, если только моральное удовлетворение, для авторов и не более.

Другое дело, если вопрос дубль часто просматривают и удалить такой вопрос приносящий доход, было бы не логично, поэтому не будет ли справедливо, если его не закрывать и не удалять, а распределять доходы от такого вопроса между дублем и дублируемым вопросами в пределах приемлемой пропорции. Подчеркиваю, если вопрос дубль приносить доход, а дублируемый вопрос мертвый.
0
24 апреля аноним, 
Дубли закрывают с целью не забирать хлеб (начисления) от просмотров у авторов, создавших вопрос ранее и, я считаю, это честно и правильно поскольку создать хороший вопрос - это умственный труд и трата личного времени, а начисления здесь таковы, что каждый кредит в цене.



Всего доброго!
0
24 апреля аноним, 
Ответ на комментарий автора вопроса:





В основном, многие вопросы дубля появляются не умышленно, а из-за несовершенства самого сайта, который не всегда выдает при создании вопроса похожие и дублируемые. Авторы вопроса этого не могут предугадать и определиться в том, что их вопросы повторяются, если этого даже не вовремя замечают модераторы. Отсюда и появляются вопросы дубли, не по вине тех кто задает и тем более нет вины тех кто отвечает на них, отсюда и вред тем кто задал и ответил на вопрос дубля, им перестают оплачивать их труд.

Еще раз повторяю, вы не поняли или не дочитали мой ответ. Речь не идет о вопросах дублях которые выдают поисковики, а о тех мертвых вопросах, которые поисковики не выдают или находятся на дне поисковика, которые уверен, что никогда и не просмотрят, вместо них появляется вопрос дубль, который поисковики выдают на первой странице и соответственно приносить доход, если он закрыт, то только самому сайту БВ, но ни в коем случае тем, кто создал вопрос и дали качественные ответы.

Суть моего предложения в том, чтобы привязать к мертвым старым вопросам без звезд, новые дублирующие  звездные вопросы, с тем чтобы от этого уже имели заработок не только новые но и сам главный дублируемый вопрос и ответы на него.

Вы пишете:





совершенно с вами согласен, но по правилам сайта за ваш звездный вопрос вы ничего не получите, якобы ваш вопрос закрыт, хотя вопрос закрыт, но его будут посещать через поисковики и ваш вопрос будет уже работать не на вас, понятно что тут логичнее, чтобы за него все таки платили, но не закрывали вопрос пусть даже частично, что то перепадет дублируемому вопросу. А почему бы нет? Вы опоздали вовремя задать такой вопрос, соответственно нужно платить как за патент, ПАТЕНТ конечно громко сказано.

И наконец на вашу реплику:





Не хорошо потому, что таковы правила и их не изменить, клон или не клон это очень спорный вопрос и одними правилами иногда тяжело решить такие проблемы.

Многие тут работают часами давая свои ответы, но им невдомек, что отвечают дублируемому вопросу, и как только вопрос становится звездным, так часто бывает, и им заявляют извините вопрос закрыть, пункт такой то, и вся работа насмарку.

Вот поэтому и голосуют за мой ответ, скорее всего, не за ответ, а за справедливость.
0
24 апреля аноним, 
Естественно, все понимают необходимость закрытия истинных дублей, и это правильно. У меня есть несколько закрытых вопросов, и один из них, к моему стыду, полное повторение уже существующего вопроса. К сожалению, поиск мне его не выдал.

Но я понимаю, о чем вы говорите, тем более ради интереса посмотрела, какие у вас есть закрытые вопросы. Да и не только у вас я видела, когда якобы дубли закрывали. Иногда хочется пожаловаться, но т.к. понимаю, что это вряд ли приведет к положительному результату, просто прохожу мимо с небольшим осадком в душе.

Для примера: однажды хотела ответить в вопросе, как сварить холодец в мультиварке-скороварке, но он оказался закрытым, т.к. дублирует вопрос "как сварить холодец в мультиварке". Но на самом деле это 2 очень разных вопроса, т.к. в обычной мультиварке холодец варится 6 часов, а скороварка варит за час максимум. Но, к сожалению, с вопросом случилась такая беда, и ни ответить никто не сможет, ни человек, пришедший извне, не найдет ответ на свой вопрос. Я пожаловалась, но ответа не было. Не знаю, может, уже и открыли тот вопрос.

После этой ситуации я подумала, что некоторые "якобыдубли" закрываются по незнанию. Не уверена, что каждый мужчина, к примеру, знает отличие обычной мультиварки от мультиварки-скороварки.

Второй причиной я бы назвала мелкую месть исподтишка (мы же не знаем, по чьей просьбе закрывают вопрос), и многие пользователи жалуются, что кто-то их преследует и закрывает вопросы, притягивая за уши один вопрос к другому только на основании того, что в нем есть хоть одно одинаковое слово.

Замечала и обратное: по просьбе закрыть дубль (по кнопке жалоба) вопрос не закрывают в итоге. По какой причине, сказать не могу. Может, некоторые жалобы тяряются.

Третьей причиной назвала бы зарабатывание баллов. Возможно, кому-то такой метод увеличения репутации вполне приходится по душе и это становится своеобразной охотой, отдыхом, гордостью, развлечением автора.

Если говорить о выгоде для сайта, то она есть. Люди заходят, смотрят закрытые вопросы, а оплаты авторам нет. Зарабатывает только сайт. Но мне почему-то кажется, что дело не в этом вовсе.
0
24 апреля аноним, 
Автору никакой. А вот сайту есть; дело в том, что дублирующие вопросы нарушают права тех, авторов, которые создали (первыми) уникальный вопрос. А бв платит за просмотры вопросов и ответов на этом сайте - представьте, сколько было бы здесь дублей, если бы их не закрывали - хаос. И все копировали бы друг друга.



Та и для поисковиков это плохо; индексировать сайт, у которого повторяется континент один и тот же - поисковые системы такие сайты понижают в выдаче поиска по запросам. Закрытые же вопросы закрыты от индексации поисковыми системами - видны только на сайте "Большой вопрос".
0
24 апреля аноним, 
Если мой вопрос задан раньше, чем тот, который был признан дублем, то я безо всякого сожаления на него жалуюсь, чтобы он не перетягивал на себя просмотры. От дублей мне в этом случае вред.

То же самое, если вопрос не мой, но в нём есть мой ответ.

Это для участников старого вопроса несомненная польза.

Закрытый дубль полезен ещё и тем, что в нем задана поисковая фраза в несколько видоизменённом варианте. Про идентичные вопросы и говорить нечего.

Поэтому, чем раньше закрыт дублирующий вопрос, чем меньше в нём ответов, тем лучше. В идеале желательно, чтобы дубль индексировался поисковыми системами, но был без ответов, голенький. А внизу автоматически поставленная активная ссылка на вопрос - оригинал.

Не получив информации в вопросе - дубле, пользователь из сети наверняка по этой ссылке перейдёт. Значит посетит две страницы на Большом Вопросе. От этого польза сайту.

Иногда, начиная искать информацию, чтобы ответить на вопрос, в Гугле или в Яндексе обнаруживаются сразу по 3 - 4 дубля. Или в колонке справа с похожими вопросами. Жалуюсь на все и отвечаю в самом старом вопросе.

Обычно все их закрывают, хотя им бывает иногда по 2 - 3 года.

Если вижу свой ответ в закрытом вопросе, прошу в личке модераторов удалить свой ответ, чтобы в дубле было как можно меньше информации. Если бы все просили удалить свои ответы в дублирующих вопросах, то вопросы остались бы без ответов, сторонние пользователи через разные варианты поисковых фраз переходили бы на вопрос - оригинал.

Сайт бы от этого не пострадал, а участники первого вопроса получили бы больше просмотров и начислений.

А если дубль не закрыт, то пользователь из сети не увидит ссылки на вопрос - оригинал, не перейдёт по ней, удовлетворится написанными ответами, значит и не посетит ещё одну страницу БВ, значит сайту от этого вред, утраченная выгода.
0
24 апреля аноним, 
Может только нет выгоды проекту, раз закрывают?

Но иной раз задают вопрос похожий, с тем намерение, чтоб ответили на их вопрос, разобрать то что беспокоит того человека на данный момент. Ведь не каждый похожий вопрос, который отправляют в дубль содержит одинаковый смысл. А удаление его, никак не решает проблему автора. И ссылка на оригинал не решит его проблемы, так как в оригинале разбирается вопрос другого автора.

Однажды было, что мой вопрос закрыли как дубль и внизу ссылка на вопрос моего дубля. Какое у меня было возмущение внутри меня. Когда мой вопрос и тот вопрос, даже близко не схожи по смыслу и вообще разной тематике. Писать ни куда не стала. Удалили, хай с ними. Писать нервам дороже.
0
24 апреля аноним, 
"Вопрос-точный дубль" и "вопрос-поверхностная схожесть" - сейчас это все равно дубли. Хуже когда сам вопрос начинается на "кто, какие", а первый вариант "когда" - и все равно кто-то считает это дублями (у меня один такой закрыт).



Я согласен, что "точный дубль" (это когда в вопросах синонимы или местами переставлены слова) нужно закрывать. И более того: я считаю, что если просто закрыть "точный дубль" - он будет индексироваться и тем самым поисковики замешкаются и могут ни один, ни второй вопрос не добавить в выдачу - пусть и не 100% дублирование контента, но однотипные страницы и суть вопроса одинаковая. В этом случае пользы может не быть никому: ни 1-му варианту, ни 2-му, ни сайту в целом - ни одна страница не попадет в выдачу, нет посетителей. В этом случае выход, как мне кажется, самый идеальный - 301 редирект с дубля на оригинал. Почему не удалять? Потому что БВ быстро индексируется и страница уже может быть проиндексирована буквально в считанные часы, а то и минуты. Удаление только может понизить рейтинг сайта. Только перенаправление (редирект 301) с полного дубля на 1-й вариант.



"Вопрос-поверхностная схожесть" - тоже по сути дубль. Но это другие ключи, другие запросы и может быть совершенно иная история, чем у предшественника. Пользы от закрытия такого вопроса автору и отвечающим - никакой. Автору и отвечающим-первопроходцам - зависит от ситуации: 1) если закрытый как дубль вопрос обойдет по рейтингу источник и станет выше в выдаче - он просто перетянет на себя одеяло и источник может терять вес; 2) если дубль слабенький, то польза будет, когда с этого дубля по ссылке будут переходы на основной вопрос.
0
24 апреля аноним, 
Действительно, искать ответы на свой вопрос, когда выдает поисковик кучу дублей, и мало этого, еще и ответы тоже дублируются - ну и чем тогда проект будет интересен? Одно дело читать сотню отзывов на одно и тоже, другое - одинаковые почти ответы на вопрос. Смысл?
Copyright © 2014 Вопросы и ответы - Монависта
Мнение редакции никогда не совпадает с мнением авторов вопросов и ответов.
Индекс цитирования
...